fizmati.lv - jaunākais par fizmatisko

LuusiicVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 01:38

Mans viedoklis:

Plusi (un "it kā" plusi):

+ Fakultāte būtu redzamāka potenciālajiem studentiem
+ Palielināsies budžeta vietu skaits (tagad ir par maz?)
+ Borzovs uzskata, ka uzlabosies studentu padomes darbība (nesaprotu gan kā tas varētu uzlabot SP darbu)
+ Ne visi studenti sevi uzskata par fizmatiem
+ It kā saīsinātos ceļš kas jāiziet, lai pieņemtu lēmumu (šo argumentu apšauba Fizikas nodaļa).
+ Fakultātes vadība būtu tuvāk LU vadībai (Raiņa bulvārī)
+ Šobrīd daudzi potenciālie studenti baidās no vārda "fizika" fakultātes nosaukumā
+ Nebūs jādod pārējām nodaļām 60 000 Ls
+ Ir piemērs ar divu fakultāšu apvienotu studentu padomi (bet neteiktu, ka tā darbojas labi)

Mīnusi:

- Iespējams, no datorikas nodaļas (fakultātes) aizies vairāki pasniedzēji
- Fizmatu vārds ir plaši zināms potenciālo darba devēju un citu fakultāšu/augstskolu vidū, un pret šo vārdu ir izveidojies zināms respekts
- Studentu padome kļūtu daudkārt vājāka (šogad padomē ir visai maz datoriķu), tādējādi būtu grūtāk pārstāvēt studentu intereses.
- Iepriekšējais nodaļas vadītājs necentās izveidot fakultāti, kas apšauba fakultātes izveides nepieciešamību
- Izteikti samazinātos abu fakultāšu ietekme LU lēmējinstitūcijās
- No 5. lielākās fakultātes mēs kļūtu par vienu no mazākajām
- Valstī kopš 87. gada visai strauji saruka dzimstība, un nākotnē abas fakultātes kļūtu pavisam nīkulīgas
- Borzovs pagājušogad, kad studentu padome vēlējās pārrunāt atdalīšanos, apgalvoja, ka plāni par atdalīšanos esot atcelti. Tādējādi mums netika dota iespēja kaut ko ietekmēt.
- Atdalīšanās process un jauni darbinieki (fakultātē ir vairāk amatu) izraisa papildu izmaksas
- Pēc atdalīšanās kādu laiku akadēmiskajā un administratīvajā dzīvē pilnīgi noteikti būs liels haoss
- Jau tagad auditorijās ir maz vietas. Kas notiks, ja būs kā Borzovs teica – datoriķus pamanīs vairāk cilvēku? Kritīsies mācību kvalitāte, jo būs vairāk cilvēku.
- Presē izskanētu ziņas par atdalīšanos, kas nenāktu par labu abu fakultāšu tēlam.
- Kas notiks ar fizmati.lv, kas jau ir izaudzis pietiekami liels? Tajā ir daudz studiju resursu un cita svarīga informācija. Kurai fakultātei tas domeins tiks?
- Fakultātei var nākties maksāt "sāpju naudu" pārējām nodaļām
- Kas notiks ar Baldoni un citiem pasākumiem, kas palīdz saliedēt jauno kursu?
- Fizmatiem, starp citu, ir ja ne vislabākā no fakultāšu padomēm, tad viena no gan (to atzīst arī citas fakultātes) un pēdējos gadus mums ir visai liela teikšana arī LU studentu padomē (pagājušogad vadītāja bija no fizmatiem)

LuusiicVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 11:08

Piedod man, bet es šeit atnācu, lai iegūtu SEV izglītību, tāēļ man interesē tas, lai es iegūtu tieši to diplomu un absolvētu to fakultāti, kuru dēļ atnācu. Mani neinteresē Borzova kunga personīgās "stratēģiskās" intereses, bet gan studentu intereses.

Un par budžeta vietu pieaugumu runājot, tad jāsaka, ka tas ir visīstākais bullshit. Lai vispirms paraugās uz to, cik likumīgi tiek izlietots pašlaik piešķirtais valsts apmaksāto budžeta vietu finansējums, pirms dīc vēl vairāk naudas...

Bet labākais bija tas, ka pagājušogad, kad studentu padome vēlējās pārrunāt atdalīšanos, Borzova kungs apgalvoja, ka par šo tematu nevēlās runāt, jo tuvākajā laikā atdalīšanās process uzsākts netiks. Tajā pat laikā šogad viņš pēkšņi atsāka sparīgo cīņu, un ir gatavs ar nevienu nerēķināties.

Manuprāt, tas norāda uz daža laba savtīgajām interesēm, jo šis process tiek bīdīts uz priekšu maksimāli klusi. Kulminācija visam bija "objektīvā" DN aptauja par atdalīšanos, kas spekulēja uz to, ka lielākā daļa studentu nebija pietiekami informēti par šo jautājumu, un, līdz ar to, visticamāk pakļāvās vienpusējā ievada iespaidam.

tbzgVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 11:38

Nu re.
mani gan interesē tas, kādus kursus es apgūšu un kādas zināšanas iegūšu šajā fakultātē. Pēc ilga pārtraukuma savās studijās biju patīkami pārsteigts par to, ka studiju programmas sniedz jau vairs ne tikai klasiskās datorzinātnes un programmēšanas lietas, bet arī daudz citu praksē noderīgu zināšanu - IS drošība, projektu vadība, datu noliktavas ...
Vai uz diploma ir rakstīts Fizikas un matemātikas vai Datorikas fakultāte ir otršķirīgs jautājums. Lai gan, skatoties starptautiskā mērogā, pašiem studentiem būtu kā reiz jābūt vairāk ieinteresētiem Datorikā. Jo Computer science ir viens un tas pats gan amerikā, gan ķīnā. Toties paskaidrot, ka CS ir pabāzts zem fizikas un matemātikas - ne visiem tas interesē.

krabisVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 17:59

to tbzg:
es iisti nesapratu. Tu saki:
"Visi argumenti pret ir aiz matiem pievilkti."
un
"Domāt vajag stratēģiski, nevis no sava šaurā studentiņa skatu punkta."
Tajaa pashaa laikaa
" Pēc ilga pārtraukuma savās studijās biju patīkami pārsteigts par to, ka studiju programmas sniedz jau vairs ne tikai klasiskās datorzinātnes un programmēšanas lietas, bet arī daudz citu praksē noderīgu zināšanu - IS drošība, projektu vadība, datu noliktavas ..." + "Vai uz diploma ir rakstīts Fizikas un matemātikas vai Datorikas fakultāte ir otršķirīgs jautājums." no kaa izriet ka Tevi apmierina esoshaa situaacija un nevienu argumentu par labu atdaliishanaas procesam ar neesi mineejis (pie kam tos aiz matiem pievilktos ar taa konstruktiivi atspeekot neesi meegjinaajis), nu tad kaada Tev ir interese lai atdaliitos ? Ja jau Tev ir labi, kaapeec kustinaat kko?

borzovs | juris.borzovs@lu.lvVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 20:15

1. Jautājuma vēsture

2003. gada 17.februārī Fizikas un matemātikas fakultātes dome praktiski bez diskusijām ar nospiedošu balsu vairākumu atbalstīja Datorikas nodaļas priekšlikumu pārveidot nodaļu par fakultāti. (Pirms vēršanās domē tika sasaukta nodaļas akadēmiskā personāla sapulce, kas pēc padziļinātas jautājuma izskatīšanas, aizklāti balsojot, tikai ar vienu balsi „pret”, pilnvaroja nodaļas valdi ierosināt jautājumu domē.) Tā kā ilgāku laiku nebija nekādas atbildes, Datorikas nodaļas valde 2004. gada 7.septembrī atkārtoti izskatīja jautājumu un ar 2004.g. 15.septembra vēstuli vērsās tieši Universitātes Senātā. Līdz pat šim laikam Senāta priekšsēdētāji ir ignorējuši Fizikas un matemātikas fakultātes domi, nenododot fakultātes domes priekšlikumu izskatīšanai Senātā. (Te jāuzsver, ka tieši Senātu LU Satversme pilnvaro pieņemt galīgo lēmumu par Universitātes struktūru.) Tādējādi ir pārkāpti ne tikai labas pārvaldības principi, bet arī elementāra lietvedības disciplīna. Nav zināms, ka fakultātes domes priekšsēdētāji vai dekāni būtu protestējuši pret šādu rīcību, tādējādi ar klusuciešanu atbalstot lietvedības disciplīnas pārkāpšanu un datorikas nozares attīstības faktisku bremzēšanu. 2005. un 2006.g. ir notikušas samērā daudzas neprotokolētas diskusijas ar Universitātes rektora, dažkārt arī prorektoru, un Datorikas nodaļas vadības piedalīšanos, kam nav sekojusi itin nekāda konstruktīva darbība. Pēc 2007.g. maijā notikušajām rektora un Senāta vēlēšanām Datorikas nodaļas vadītājs griezās pie Senāta ar aicinājumu apzināt iepriekšējo senatoru nepadarīto, tostarp beidzot izskatīt Fizikas un matemātikas fakultātes domes trīs gadus veco priekšlikumu. Tā paša gada jūnijā Senāta priekšsēdētājs uzaicināja uz tikšanos iepriekšējo un jauno rektoru, jauno fakultātes dekānu un Datorikas nodaļas pārstāvjus. Apspriedes rezultātā dekānam tika uzdots organizēt diskusiju par Datorikas fakultātes izveidošanas aspektiem pamatā nodaļu vadītāju starpā, lai oktobrī diskusijas secinājumus iesniegtu Senātā un tas decembrī varētu pieņemt galīgo lēmumu. Tikai septembrī, Datorikas nodaļai pilnīgi negaidīti, Fizikas nodaļas vadītājs, Matemātikas nodaļas vadītājs un Optometrijas nodaļas vadītājs paziņoja, ka nodaļas esot pret Datorikas nodaļas pārtapšanu par fakultāti. 2003. gada 17.februāra Fizikas un matemātikas fakultātes domes lēmums gan joprojām ir spēkā un nodaļu vadītāji to atcelt nevar.

2. Fakultātes izveidošanas nepieciešamība

Saasinātā konkurences cīņa IKT jomā.
LU ir jāaizstāv sava ilgos gados koptā un popularizētā pieeja datorzinātnei un īpaši programmatūras izstrādei kā augsti intelektuālai nozarei pretstatā dažu augstskolu šauri amatnieciskai pieejai. Lielākās Latvijas augstskolas ir atvērušas informācijas tehnoloģiju vai līdzīga nosaukuma fakultātes. LU Datorikas nodaļai ir neiespējami konkurēt ar fakultāšu līmenī pārstāvētu organizatorisku pārspēku IKT nozares kardinālu jautājumu risināšanā (budžeta vietu, projektu un citu resursu sadale) ministrijas un IKT nozares līmenī.

Pārvaldes struktūras vienkāršošana.
Atzīmējot, ka Datorikas nodaļa līdz šim ir spējusi atrisināt domstarpības saimniecisko jautājumu risināšanā, kas radušās ar citām Fizikas un matemātikas fakultātes nodaļām, jāatzīst, ka fakultātes dekāni un Dome ne vienmēr izprot atsevišķā ēkā atrodošās Datorikas nodaļas problēmas. Tā rezultātā dekāns bija un ir spiests akceptēt priekšlikumus, neiedziļinoties to būtībā (studiju programmu saturs, pieņemšana darbā, atbrīvošana no darba, komandējumi, finansu izmantošana un citi). No darba viedokļa šāds pārvaldes līmenis ir lieks. Neatbalstot Datorikas nodaļas iniciatīvu un neizveidojot Datorikas fakultāti, LU riskē zaudēt savas vadošās pozīcijas augsti kvalificētu IKT speciālistu sagatavošanā un valstiski svarīgu projektu izpildē.

3. Racionālie argumenti

„IT speciālisti šobrīd nav tikai kādas zinātnes nozares pārstāvji , bet pārstāv
nozīmīgu sabiedrības ražotājspēku daļu, pie kam šie speciālisti rada produktus ar augstu pievienoto vērtību un eksporta iespējām. IT speciālistu spektrs sniedzas no vienkārša masveida ierindas profesionāla programmētāja, tīklu speciālista u.tml. līdz datorzinātņu augsta līmeņa teorētiķiem, kuri vada disertāciju izstrādi un pasaulē oriģinālus CS pētījumu virzienus. LU šo spektru nosedz.

IT nav dabaszinātņu vai matemātikas novirziens, IT ir cita specifika,
IT ir pēc apjoma lielāks sagatavojamo speciālistu skaits, cits darba vietu tirgus, tā ir zināmā mērā “cita pasaule”, salīdzinot ar dabas zinātņu speciālistiem.

Mūsu LU ir jābūt vadošai nacionālajai universitātei Latvijā. Tāpēc, manuprāt, gan pašas LU, gan sabiedrības, gan studēt gribošo jauniešu dēļ, būtu labi,
ja datorikas studijas, to lielās nozīmes sabiedrībā dēļ, tiktu īpaši veicinātas,
izceltas, favorizētas utt. Viens no veidiem kā to darīt, ir ierādīt nozīmīgāku
vietu datoriķiem LU akadēmiskajā struktūrā, piemēram, izveidojot atbilstošu
fakultāti ar vairākām spēcīgām nodaļām, piesaistot spēcīgus speciālistus – līderus u.tml.” (Dr.phys. Andris Muižnieks)

Datoriķu vēlmes
Datoriķu vēlmes bija formulētas vēl 2003.gadā, un tās īsumā ir:
1) nosaukuma ‘datorika’ ietveršana fakultātes nosaukumā;
2) datoriķu nepastarpināta pārstāvība visos pasākumos, kur Universitātē vai ārpus tās piedalās dekāni;
3) visu ar datoriķiem saistītu lēmumu, kas neskar citas zinātņu nozares, pieņemšana kompetentā lokā, t.i., pašu datoriķu institūcijās.

Šo vēlmju izpildes labums datoriķiem ir acīmredzams:
1) būt redzamākiem Latvijā, kur jākonkurē ar 12 citām augstākās izglītības institūcijām;
2) būt klāt visur, kur varētu tikt diskutēti un pieņemti lēmumi, kas ietekmē datorikas virzienu LU;
3) būtiski uzlabot administrēšanas efektivitāti, izslēdzot vismaz vienu lieku posmu.
Ir skaidrs, ka visas trīs vēlmes īstenotu Datorikas fakultātes nodibināšana.

Vai šīs vēlmes ir īstenojamas Fizikas un matemātikas fakultātes ietvaros?
Diemžēl nē. To izslēdz LU Satversmē (http://www.lu.lv/dokumenti/satversme.htm...) rakstītais, kas nosaka ekskluzīvas, tālāk nenododamas pilnvaras tikai fakultātes domei.

Attiecībā uz tehniskiem jautājumiem, kas saistīti ar jaunas fakultātes izveidošanu, jāuzsver, ka vairums problēmu jau ir atrisinātas:
• Datorikas nodaļa atrodas atsevišķās telpās Raiņa bulv. 19 un Raiņa bulv. 29 un tās atdalīšanās no fakultātes neprasa darbinieku pārvietošanu vai telpu pārdali;
• Datorikas nodaļas finanses jau tagad tiek uzskaitītas un izmantotas atsevišķi no fakultātes finansēm;
• Datorikas nodaļa faktiski jau ir bijusi spiesta dublēt dekanāta darbu studentu lietvedības, uzskaites un pārvaldības jautājumos, tādejādi fakultātes izveidošana papildus resursus un darbiniekus neprasīs.

borzovs | juris.borzovs@lu.lvVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 21:46

Piebildes pie Luusiic viedokļa.

Plusi (un "it kā" plusi):

+ Fakultāte būtu redzamāka potenciālajiem studentiem

+ Palielināsies budžeta vietu skaits (tagad ir par maz?)
JB. Budžeta vietu skaits pamatstudijās ir pietiekams. Problēma būs tās aizpildīt, konkurējot ar 12 citām augstskolām un koledžām par arvien mazāku jauniešu skaitu. Neaizpildot budžeta vietas, agrāk vai vēlāk tās zaudēsim, bet rezultātā - sarūkošs finansējums, kas nevar neietekmēt studiju procesa kvalitāti.

+ Borzovs uzskata, ka uzlabosies studentu padomes darbība (nesaprotu gan kā tas varētu uzlabot SP darbu)
JB. Uzlabosies tāpēc, ka datoriķi vairs nevarēs zināmā mērā "veģetēt"uz matemātiķu aktīvistu rēķina. Būs vien pašiem jātiek galā un gan jau 500+ datorikas pamatstudiju studentu vidū pārdesmit lietaskoku atradīsies.

+ Ne visi studenti sevi uzskata par fizmatiem

+ It kā saīsinātos ceļš kas jāiziet, lai pieņemtu lēmumu (šo argumentu apšauba Fizikas nodaļa).
JB. Gandrīz visi jautājumi pēc būtības tiek izspriesti nodaļās, tāpēc fakultātes dome neizbēgami pagarina lēmumu pieņemšanas ķēdi, nekādu "pievienotu vērtību" nedodot. Fizikas nodaļa pauž viedokli, ka šo problēmu varot atrisināt, taču nekādus konkrētus priekšlikumus neizsaka.

+ Fakultātes vadība būtu tuvāk LU vadībai (Raiņa bulvārī)

+ Šobrīd daudzi potenciālie studenti baidās no vārda "fizika" fakultātes nosaukumā

+ Nebūs jādod pārējām nodaļām 60 000 Ls
JB. Nodaļu finanses ir pilnīgi nodalītas jau tagad un viena otrai tās neko nedod. Katra nodaļa ar 5% no "sava" finansējuma dotē fakultātes dekanātu.

+ Ir piemērs ar divu fakultāšu apvienotu studentu padomi (bet neteiktu, ka tā darbojas labi)

Mīnusi:

- Iespējams, no datorikas nodaļas (fakultātes) aizies vairāki pasniedzēji
JB. Neviens to nav apgalvojis pat tikai iespējamības līmenī. Tā kā studiju programmas taču nemainīsies, pasniedzēju aiziešanai nav reāla pamata.

- Fizmatu vārds ir plaši zināms potenciālo darba devēju un citu fakultāšu/augstskolu vidū, un pret šo vārdu ir izveidojies zināms respekts
JB. Vārds, protams, paliks fizmatiem. Mana ilggadējā pieredze lielākajā programmizstrādes komercsabiedrībā ļauj apgalvot, ka darba devēji ne tikai neatšķir fizmatus, bet viņiem pat stipri vienaldzīga konkrēta augstskola. Dažu mēnešu laikā darba devējs pārliecinās, vai jaunietis ir lietaskoks. Datoriķu gadījumā šī "diagnosticēšana" notiek ceturtajā semestrī, ražošanas praksē.

- Studentu padome kļūtu daudkārt vājāka (šogad padomē ir visai maz datoriķu), tādējādi būtu grūtāk pārstāvēt studentu intereses.
JB. Te nu ir pretruna pašā apgalvojumā. Ja jau padomē ir maz datoriķu, kā padome var kļūt daudzkārt vājāka.

- Iepriekšējais nodaļas vadītājs necentās izveidot fakultāti, kas apšauba fakultātes izveides nepieciešamību
JB. Apgalvojums neatbilst patiesībai. Jautājumu par fakultātes izveidi 2002.gadā ierosināja un ļoti daudz šajā ziņā paveica iepriekšējais Datorikas nodaļas vadītājs profesors Bičevskis. Es vadu nodaļu tikai no 2006.g. rudens.

- Izteikti samazinātos abu fakultāšu ietekme LU lēmējinstitūcijās
JB. Ne ar ko nepamatots apgalvojums. LU Satversmes sapulci un Senātu nevēl proporcionāli fakultāšu lielumam.

- No 5. lielākās fakultātes mēs kļūtu par vienu no mazākajām
JB. Apgalvojums, kas nebalstās aprēķinos. Īstenībā tās fakultātes, ka tagad ir mazākas par FMF, būs mazākas arī par FMF un DF.

- Valstī kopš 87. gada visai strauji saruka dzimstība, un nākotnē abas fakultātes kļūtu pavisam nīkulīgas
JB. Trāpīts desmitniekā! Šis ir vienīgais nozīmīgais riska faktors. Datoriķi negrib kļūt nīkulīgi un centīsies atkarot 12 saviem konkurentiem proporcionāli vairāk reflektantu. Tieši tāpēc mums vajadzīga patstāvīga fakultāte, jo visiem nozīmīgiem konkurentiem tādas ir.

- Borzovs pagājušogad, kad studentu padome vēlējās pārrunāt atdalīšanos, apgalvoja, ka plāni par atdalīšanos esot atcelti. Tādējādi mums netika dota iespēja kaut ko ietekmēt.
JB. Te man, maigi izsakoties, tiek piedēvēts kas tāds, kas nav bijis. 2006.g. decembrī es apgalvoju, ka DF dibināšanas process nekust un jautājums ir rektora ziņā. Tā tas turpinājās līdz 2007.g. maijam.

- Atdalīšanās process un jauni darbinieki (fakultātē ir vairāk amatu) izraisa papildu izmaksas
JB. Praktiski viss jau ir atdalīts un to ir izdarījuši mani priekšgājēji. DF būs vajadzīgs dekāns nodaļas vadītāja vietā un izpilddirektors. Tas arī viss.

- Pēc atdalīšanās kādu laiku akadēmiskajā un administratīvajā dzīvē pilnīgi noteikti būs liels haoss
JB. Ne ar ko nepamatots apgalvojums. Studiju programmas paliks, kur bijušas, tātad akadēmiskā dzīve pat nejutīs. Administratīvi mēs kādu laiku jutīsim nelielu pieredzes trūkumu finanšu jautājumu risināšanā ar LU finansistiem.

- Jau tagad auditorijās ir maz vietas. Kas notiks, ja būs kā Borzovs teica – datoriķus pamanīs vairāk cilvēku? Kritīsies mācību kvalitāte, jo būs vairāk cilvēku.
JB. Nav plānots palielināt studentu skaitu.

- Presē izskanētu ziņas par atdalīšanos, kas nenāktu par labu abu fakultāšu tēlam.
JB. Presē izskanēs ziņa par jaunas fakultātes dibināšanu. Tā ir laba ziņa.

- Kas notiks ar fizmati.lv, kas jau ir izaudzis pietiekami liels? Tajā ir daudz studiju resursu un cita svarīga informācija. Kurai fakultātei tas domeins tiks?
JB. Protams, ka paliks FMF.

- Fakultātei var nākties maksāt "sāpju naudu" pārējām nodaļām
JB. Interesanta doma, taču ne dekāns, ne trīs nodaļu vadītāji neko tādu līdz šim nav teikuši.

- Kas notiks ar Baldoni un citiem pasākumiem, kas palīdz saliedēt jauno kursu?
JB. Tā būs pašu studentu lieta. Esmu gan ievērojis, ka daudzi studenti vēl pat ceturtajā kursā savā starpā ir uz "jūs".

- Fizmatiem, starp citu, ir ja ne vislabākā no fakultāšu padomēm, tad viena no gan (to atzīst arī citas fakultātes) un pēdējos gadus mums ir visai liela teikšana arī LU studentu padomē (pagājušogad vadītāja bija no fizmatiem)
JB. Man ir īpašs viedoklis šajā jautājumā, jo uzskatu, ka ne FMF SP, ne LUSP neveic lielāko daļu no SP Satversmē ierakstītām funkcijām. Tā kā datoriķu FMF SP ir viņu kopskaitam neproporcionāli maz, bet SP vadībā viņu nav jau ilgāku laiku. fizmatu SP nevajadzētu īpaši izjust viņu trūkumu.
Taču, ja studenti gribēs, neviens viņus nešķirs. Ar fakultāti tam nav nekāda sakara.

pphdVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 12:34

1) Redzu tajā lielākoties interesi iegūt vairāk vadošu amatu (ja tagadējā fakultātes domē datoriķi ir plaši pārstāvēta nodaļa, bet tomēr viena no fakultātes nodaļām, tad, izveidojot jaunu fakultāti, būs jauns dekāns, jauna dome, jauns administratīvais aparāts, kurā būs tikai datoriķi, kas mēģinās realizēt tieši savas idejas).

2) Runa ir arī par piederību - es neesmu no datoriķiem, lai gan tur ir mani draugi, skolasbiedri un tie, ar kuriem gājām uz NMS un matemātikas un informātikas un fizikas olipiādēm. Studenti, kas un LU ir nākuši iegūt izglītību visdrīzāk jūtas piederīgi fizmatiem un viņi ir par datorikas, matemātikas un fizikas padziļinātu izglītību (arī es). Datorikas nodaļa ir sajūta, ka grib piederību fizmatiem jaukt un saka: Jūs esat matemātiķi un fiziķi - Jūs esat citi - "savējie ir tikai datoriķi". Ļoti primitīva attieksme. Ja skatītos stratēģiski, tad vajadzētu maksimizēt visu nodaļu nākotnes attīstību kopā un tieši stiprināt sadarbību.

pphdVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 13:44

un vēl - ja vēlaties lai pie Jums nokļūst spējīgākie LV jaunieši un pats galvenais - lai tie visi nokļūst tikai pie Jums - tad vērtīgāk ir valstiskā līmenī iesaistīties vidusskolu izglītības līmeņa paaugstināšanā visā Latvijā!, lai panāktu to, ka vidusskolas izglītības kvalitāte būtu pietiekama un šie spējīgie un studijām sagatavotie lietaskoki pietiktu gan Jums, gan fizmatiem, gan RTU, gan Zviedru Ekonomikas augstskolai un citām vietām.
Tagadējā darbība vairāk ir nevis stratēģiska (stratēģiski būtu risināt cēloņus, kuru dēļ pašlaik jācīnās ar citām nodaļām un fakultātēm par dažiem labi sagatavotajiem un motivētajiem vidusskolniekiem un panākt, ka pietiekami spoži sagatavoti būtu lielāks daudzums topošo studentu), bet atdalīšanās izskatās kā mārketinga cīņa ar ideju - ar kādu nosaukumu labāk piesaistīt diemžēl arvien sarūkošo skaitu spējīgās mērķauditorijas.

Andris PriedeVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 17:34

Lūsīt izlasot tavus mīnusus man radās daži jautājumi.

- Fizmatu vārds ir plaši zināms potenciālo darba devēju un citu fakultāšu/augstskolu vidū, un pret šo vārdu ir izveidojies zināms respekts
AP Neesmu dzirdējis par tādu pētījumu, ja Lūsīt tu tādu esi saņēmis vai veicis, Vai tu lūdzu par to nepainformētu arī citus Fizmatus. Daži uzņēmumi neskaitās.
- Studentu padome kļūtu daudkārt vājāka (šogad padomē ir visai maz datoriķu), tādējādi būtu grūtāk pārstāvēt studentu intereses.
Atbildi kā tieši no septembra FMFSP (bez LUSP) ir aizstāvējusi studentu intereses? Pasākumi neskaitās, tāpatās kā arī sēžu apmeklēšana.
- No 5. lielākās fakultātes mēs kļūtu par vienu no mazākajām
Cik cilvēki zina FMF vietu LU pēc studējošo skaita?
- Valstī kopš 87. gada visai strauji saruka dzimstība, un nākotnē abas fakultātes kļūtu pavisam nīkulīgas
proporcionāli vajadzētu samazināties visām fakultātēm. jābaidās, ka kāds mūs nosauc par nīkulīgām?
- Kas notiks ar Baldoni un citiem pasākumiem, kas palīdz saliedēt jauno kursu
Vai dotajā brīdī FMF nemāk rīkot pasākumu ar citu fakultāti? Kāda informācija no tā ko iegūst no vecākajiem kursiem mainās, ja fakultātes atdalās?
- Fizmatiem, starp citu, ir ja ne vislabākā no fakultāšu padomēm, tad viena no gan (to atzīst arī citas fakultātes) un pēdējos gadus mums ir visai liela teikšana arī LU studentu padomē (pagājušogad vadītāja bija no fizmatiem)
Ja es nekļūdos, tad savu amatu tu ieņēmi nevis tāpēc, ka biji Fizmats, bet gan tāpēc, ka tu biji labākais amatam, un manuprāt tas attiecas uz pārējiem valdes locekļiem arī. Ja es kļūdos palabo mani. Vai LUSP vēl nesen netika apsūdzēta par prettiesiska lēmuma pieņemšanu?

Ja kāds vēl nesaprata, tad man galvenais, lai abas puses neizmantotu melus, studenta viedokļa ietekmēšanai.

Juris Borzovs | juris.borzovs@lu.lvVērtējums: - 0 + | 27.03.2008 22:04

Datorikas nodaļas vadītāja prof. Jura Borzova kārtējā tikšanās ar studentiem par neierobežotu jautājumu loku otrdien, 1.aprīlī 16:15 332.telpā . Tā būs šajā semestrī pēdējā regulārā tikšanās.

Ja notiks brīnums un studentu skaits pārsniegs parasto uz vienas vai abu roku pirkstiem skaitāmo, sameklēsim brīvu auditoriju.

Ikviens, kas vēlas pēc būtības izprast Datorikas fakultātes kontekstu, ir laipni aicināts. Pārējiem apliecinu, ka iespējamā DF izveidošana neatstās nekādu iespaidu uz līdzšinējo studiju procesu, pašreizējie studenti to pat nepamanīs. Ja nu vienīgi izklaides pasākumu rīkošanā kas var mainīties, bet tas nav atkarīgs no akadēmiskā personāla, tikai no pašiem studentiem. Arī tagad tiek rīkoti pasākumi ar vairāku fakultāšu dalību.

Uz tikšanos!

JB

Ramūns | http://ramuuns.id.lvVērtējums: - 0 + | 29.03.2008 05:40

Kaut arī man principā ir pilnīgi po par to vai kaut kas tiek atdalīts vai nē, izteikšu pāris komentārus par šo jautājumu.

1. Šī saruna par atdalīšanos notiek jau gadus četrus un ja godīgi argumenti abām pusēm pa šiem laikiem nav mainījušies. Borzova kungam šajā sakarā varētu uzdot sekojošus jautājumus, vai no tā, ka nekas nav manījies ir krities Datorikas nodaļas studentu skaits? Vai Datorikas nodaļas studenti nevar bīdīt zinātni? Vai Datorikas nodaļas studenti ir mazāk konkurētspējīgi savās darbavietās? Vai Datorikas nodaļas studenti var mazāk aizbraukt uz visādām ārzemēm par FMF naudu?

2. Mani fascinē tas, ka pateicoties datorzinātnes (computer science) programmas izmaiņām tā ir faktiski kļuvusi par programinžinierijas (software engineering) programmu, bet tiek joprojām uzdota par datorzinātni. Šajā sakarā studentiem tiek jauktas smadzenes, jo, atvainojiet piedodiet, bet CS ir vistīrākā matemātika, kurai ir ļoti neliels sakars ar programmēšanu un datoriem. Uzmetot aci vienai CS zinātnes publikācijai varu pateikt kas tad tur tiek pētīts - "Expressiveness of the pi-Calculus and the $-Calculus", "Hamiltonian-Connectivity and Related Property on Folded Hypercubes", "Speeding up evalutation of powers and monomials" un tādā garā. Vai mūsu datorzinātnes A daļas kursos var uzzināt kaut vai pietiekami daudz informācijas par šīm tēmām lai varētu vismaz daļēji saprotot lasīt šos rakstus? Atvainojiet piedodiet, bet ja datorzinātņu (CS) Bakalaurs nevar vismaz daļēji saprast to, kas tiek rakstīts attiecīgās zinātnes publikācijās, tad šī izglītība nekādi nav datorzinātne.

RouziysVērtējums: - 0 + | 31.03.2008 19:25

Tātad mans viedoklis ir pavisam vienkāršs.
Kāpēc jāatdalās, ja mani apmierina studiju kvalitāte? Augstskola ir domāta studentiem, nevis, lai kāds no tā gūtu materiālu labumu.
Protams, esmu dzirdējis baumas, ka jau atdalīsies, tad datoriķiem matemātika kā tāda pat pazudīšot.
Protams, ir arī dzirdēts, ka tiek plānots izveidot jaunu fakultāti - Datordizaineriem. Šīs baumas gan ir apstiprinājušās, jo tiek plānots līdz nākamā studiju gada sākumam iegūt akreditāciju.
Domājot tālāk. Ja būs šāda fakultāte, būs runas, kāpēc gan datoriķi ir zem fizmatiem, nevis, datordizaineri zem datoriķiem? Man liekas, ka arī šīs fakultātes izveide spiež un Datorikas nodaļas atdalīšanos. Arī tas, ka informācija, par šādu varbūtēju fakultāti, ir labi noslēpta, bet, kurš meklē, tas atrod.
Mana nostāja ir pilnīgi pret atdalīšanos. Mēģināšu kaut kur atrast materiālus par šādas fakultātes izveidi. Nez kāpēc, bet man liekas, ka tas tiek slēpts. Datordizainā arī neiztikt bez matemātikas. Es sāku domāt kāpēc gan to nevarētu likt zem fizmatiem? Līdz ar to arī radās doma, ka tas vienkārši tiek slēpts. Teiksim, ja vasarā viņu izveido, tad studenti ir kur nu kurais... Neviens vairs neko nevar pateikt.

Juris Borzovs | juris.borzovs@lu.lvVērtējums: - 0 + | 01.04.2008 23:32

Šodien uz tikšanos, kurā, kā biju solījis, pārrunājām arī Datorikas fakultātes jautājumu, bija ieradies manis aptuveni prognozētais studentu skaits - pieci. No Studentu padomes - viens. Tas laikam atspoguļo patieso ieinteresētību jautājumā. Kā jau rakstīju agrāk, tas ir dabiski, jo studentiem nekas būtiski nemainīsies. Un ja tas ir tā, tad nevajadzētu stāties ceļā DN akadēmiskā personāla stabilai un ilglaicīgai vēlmei. Universitāte nav domāta tikai studentiem vien, kaut viņi še pavada savus labākos gadus, tomēr samērā neilgu laiku, bet arī docētājiem un pētniekiem, kas daudzos gadījumos ar Universitāti saista visu darba mūžu.

N.B. Datordizaineri netaisa sistēmblokus, bet, būdami mākslinieki, izdomā visdažādāko produktu vizuālo tēlu. Pārējo Andris Priede uzrakstījis pilnīgi pareizi.
N.B.N.B. Tiem, kas vēlas padziļināti studēt teorētisko datorzinātni, iesaku klausīties pasaules klases profesoru Freivalda un Ambaiņa lekcijas, kā arī ņemt dalību viņu vadītajos semināros.

AgzasVērtējums: - 0 + | 12.04.2008 02:02

piekrītu Kibrikai(7.04.2008). Pati nobalsoju, ka nevaru izdomāt, jo patiešām nav sajūtas, ka atdaloties dzīve kļūtu krāsaināka.
No vienas puses, fizmati - tas ir spēks, es gribu būt fizmats un vienlaikus datoriķis. No otras puses - ir jau taisnība, ka ar izkārtni "fizika un matemātika" ir grūti mazāk informāteim cilvēkiem pierādīt, ka īstenībā tur apakšā ir arī vislabākie datoriķi. Tomēr darba devējiem lielākoties pietiek ar to, ka esi fizmats - arī lai kļūtu par programmētāju. Savukārt sysadminiem tāpat nepietiks tikai ar sekmīgu atzīmi Rūmnieka kursā.
Vienīgā problēma, ko redzu ir tas, ka datoriķi atrodas citā mājā un fakultātes vadība kārtīgi nezina, kas tur notiek, kādi cilvēki utml. Kā šos jautājumus risina optometri vai arī optometru vadība tomēr atrodas Zeļļos nevis Ķengaragā (nezinu diemžēl)?
Kas attiecas uz diplomu - tur ir rakstīts Dabaszinātņu bakalaura grāds datorzinātnē - nejūtu nekādas problēmas.
Par "pirmajos kursos nav ko darīt" nepiekritīšu, kaut arī skaitos pie ex-olimpiešiem. Tur jau tā lieta, ka universitāte nav domāta tikai, lai pasniedzēji visas zināšanas ar karotīti mutē lej, bet lai parādītu lietas, kas studentam pašam tālāk jāizpēta. Tas tāpēc, lai katrs varētu cīnīties ar savu individuālo "garlaicību", nejaucot tur iekšā pārējos.

Komentārs, ko rakstīja kekss, novērtēts ar -2 punktiem. Vai parādīt?

Jā		30%
Nē		39%
Trūkst argumentācijas par/pret		10%
Trūkst informācijas par šo tēmu		14%
Nevaru izlemt		6%

P	O	T	C	P	S	Sv
			1	2	3	4
5	6	7	8	9	10	11
12	13	14	15	16	17	18
19	20	21	22	23	24	25
26	27	28	29	30	31	1
2	3	4	5	6	7

P	O	T	C	P	S	Sv
			1	2	3	4
5	6	7	8	9	10	11
12	13	14	15	16	17	18
19	20	21	22	23	24	25
26	27	28	29	30	31	1
2	3	4	5	6	7

Izvēlne

Meklēšana

Aptauja

Foto

Vai uzskati par nepieciešamu Datorikas fakultātes izveidi?

Komentāri

LuusiicVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 01:38

LuusiicVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 01:39

Toms BeinertsVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 02:14

BlekssVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 08:53

tbzgVērtējums: - +1 + | 07.03.2008 09:36

LuusiicVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 10:42

tbzgVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 10:54

LuusiicVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 11:08

tbzgVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 11:38

tbzgVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 11:39

Toms BeinertsVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 12:40

CirvisVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 13:25

tbzgVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 15:21

CirvisVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 15:28

no otras pusesVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 15:36

telezypherVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 15:54

telezypher | no otras pusesVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 15:55

Raivis BētsVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 16:32

CirvisVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 16:41

krabisVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 17:59

Mezha_lauminjaVērtējums: - 0 + | 07.03.2008 23:12

IllusionVērtējums: - 0 + | 08.03.2008 14:36

mmVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 09:31

ZafosVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 11:10

Cirvis | ZafosVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 14:09

Mārtiņš LūsisVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 16:44

andreassVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 16:50

Illusion | > mmVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 19:34

borzovs | juris.borzovs@lu.lvVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 20:15

borzovs | juris.borzovs@lu.lvVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 21:46

ZafosVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 21:57

LuusiicVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 22:02

to ZafosVērtējums: - 0 + | 09.03.2008 22:04

kiVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 00:24

ZafosVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 11:34

LuusiicVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 11:50

to ZafosVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 12:17

pphdVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 12:34

pphdVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 12:53

pphdVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 13:44

CirvisVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 16:09

Andris PriedeVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 17:34

LuusiicVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 20:42

JuzinsVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 20:53

AnonīmsVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 21:08

Andris PriedeVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 21:48

LuusiicVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 22:04

Andris PriedeVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 22:10

LuusiicVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 22:24

Andris PriedeVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 22:43

andreassVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 22:58

Raivis BētsVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 23:01

CirvisVērtējums: - 0 + | 10.03.2008 23:33

sushiiVērtējums: - 0 + | 11.03.2008 00:28

BlekssVērtējums: - 0 + | 11.03.2008 06:15

AnnaVērtējums: - 0 + | 11.03.2008 09:49

telezypherVērtējums: - 0 + | 12.03.2008 09:23

andaVērtējums: - 0 + | 13.03.2008 16:29

Mārtiņš LūsisVērtējums: - 0 + | 14.03.2008 05:43

HeDyVērtējums: - 0 + | 14.03.2008 21:12

MārtiņšZviedrisVērtējums: - 0 + | 14.03.2008 22:03

Mezha_lauminjaVērtējums: - 0 + | 15.03.2008 12:59

eziitissVērtējums: - 0 + | 16.03.2008 00:31

AnonīmsVērtējums: - 0 + | 16.03.2008 16:11

Maija | http://sex-paradize.myminicity.net/secVērtējums: - 0 + | 26.03.2008 09:47

spioneer | olexxx@inbox.lvVērtējums: - 0 + | 27.03.2008 12:01

telezypherVērtējums: - 0 + | 27.03.2008 12:23

Krista..Vērtējums: - 0 + | 27.03.2008 16:01

Juris Borzovs | juris.borzovs@lu.lvVērtējums: - 0 + | 27.03.2008 22:04

Ramūns | http://ramuuns.id.lvVērtējums: - 0 + | 29.03.2008 05:40

MVērtējums: - 0 + | 29.03.2008 11:21

RouziysVērtējums: - 0 + | 31.03.2008 19:25

Andris PriedeVērtējums: - 0 + | 01.04.2008 16:44

tbzgVērtējums: - 0 + | 01.04.2008 17:35

P	O	T	C	P	S	Sv
			1	2	3	4
5	6	7	8	9	10	11
12	13	14	15	16	17	18
19	20	21	22	23	24	25
26	27	28	29	30	31	1
2	3	4	5	6	7