Rakstīt ziņojumu 
 
Pavediena vērtējums:
  • 0 balsis - 0 vidējais
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Brīnums par Vid_Kvad_Kļūdu
Autors Ziņa
Obsis Atslēdzies
Senior Member
****

Ziņojumi: 399
Pievienojās: May 2007
Reputācija: 12
Ziņojums: #1
Brīnums par Vid_Kvad_Kļūdu
Te kādu laiku atpakaļ rakstīju par kādu dīvainību par šo tēmu. Un garām.

Šodien bija iespēja aprunāties ar Zambrāna k-gu, kas ir Jansona "Fizikas praktikums" atbilstošās nodaļas autors, un izrādās, šajā grāmatā NAV (!!) drukaskļūda, kā biju iedomājies. Tā kā ZINU, ka tagadējie LU mācībspēki paši nezina, KĀPĒC tas viss tā, laikam jāpastāsta, kamēr atmiņā viss svaigs.

Tātad, Jansona grāmata saka - vid kvad kļūda rēķinās kā SQRT no blablabla dalīts ar (n-1).
Tagadējās mācību grāmatas raksta, ka jārēķina SQRT no blablabla dalīts ar n*(n-1).

Drusku šķiet starpība ir. Bet ABAS formulas ir pareizas.

Vienkārši toreiz kad Kompartija zināja visu, pat to ko pats Dievs Tas Kungs nenojaušot, tad pēkšņi izrādījās, ka sasodītie imperiālistiskie buržuji, smakdami savā bezkompromisa ļaunumā, izgudrojuši ko varen vajadzīgu kā vidkvad kļūdu. Un tagad sirdsķīsti kristālskaidrajai Kompartijai, mūžam dzīvajai, jāizskaidro, kādas herņas pēc PSRS būtu jāmaksā ASV imperiālistiem ne-mazas naudiņas par šī lieluma standarta (patentēts kā nekā) pielietošanu.

Nu tad Partija, slava un gods tai, ielej visiem citiem arī, izdomāja superīgu domu: a nafig mums TO formulu. Ņemam un UZTAISAM citu formulu, bet pazaudēto locekli n iestrādājam Stjūdenta koeficientu tabulas vērtībās (tur tak skaits ietilpst kolonās). Un lai aizrijas tie kapitālisti.

Tā lūk. Un tā kā PSRS laikos mācību grāmatā nevartēja nokļūt formulas, kas nesapas ar viņa Majestāti visuredzīgo, visuvareno un visuresošo GOST~u, tad protams ka Jansona grāmatā varēja nonākt tikai un vienīgi PARTEJISKĀS zinātnes atbalstītā versija (ar KAHĀĶIRI neviens patiesības vārdā tak neriskēs).

Grand total: Tev nebūs Stjūdenta tabeli jemt no vienas griķenes un pielietāt to otrai griķenei. Ja ņem mūsdienīgo Amīšu versiju, tad visu no turienes, ja ņem veco, tad komplektā. Rezultāts jau nemainīsies....

Ui polītiķi sasodītie. Aiz kājas.
08.06.2007 21:27
Atrast visus šī lietotāja rakstītos ziņojumus Citēt šo ziņu atbildē
bubu Atslēdzies
Senior Member
****

Ziņojumi: 469
Pievienojās: Aug 2006
Reputācija: 8
Ziņojums: #2
RE: Brīnums par Vid_Kvad_Kļūdu
Interesanti!
08.06.2007 21:43
Apskatīt lietotāja interneta adresi Atrast visus šī lietotāja rakstītos ziņojumus Citēt šo ziņu atbildē
eXponenta Atslēdzies
tā pati vien ir...
***

Ziņojumi: 110
Pievienojās: Sep 2006
Reputācija: 0
Ziņojums: #3
RE: Brīnums par Vid_Kvad_Kļūdu
Brīnumi ar to nebeidzas..

Nespēju gluži piekrist tam, ka šamās formulas ir līdzvērtīgas. Kā zinām no ierastā fizikas praktikuma - Stjudenta koeficients ir attiecināms TIKAI uz gadījuma kļūdas rēķiniem, bet vidējā kvadrātiskā kļūda, (nejaukt ar sistemātisko!) ir kas pavisam cits. Respektīvi, tam piereizinātam n IR jēga, ja nemaldos, tas vispār ir tur parādījies no faktoriālrēķiniem. Ja to n nepiereizina, domajams, rezultāti ļoti stipri atšķirsies, Stjudents ir vajadzīgs lai ierobežot ticamības varbūtības intervālu, nevis lai debagot vecos labos Sarkanos ideoloģiskos gļukus. Kā tad lai iztiek bez šamā intervāla? Nepiereizināt to n ir tas pats kas pielīdzināt vidējo kvadrātisko mērījumu kļūdu plastmasas lineāla "made in China" sistemātiskai kļūdai! Smile
(Šo ziņojumu pēdējo reizi modificēja: 09.06.2007 00:14 eXponenta.)
09.06.2007 00:14
Atrast visus šī lietotāja rakstītos ziņojumus Citēt šo ziņu atbildē
Obsis Atslēdzies
Senior Member
****

Ziņojumi: 399
Pievienojās: May 2007
Reputācija: 12
Ziņojums: #4
RE: Brīnums par Vid_Kvad_Kļūdu
eXponenta: noceļu cepuri (kuras par nelaimi šobrīd man nav). Tu ir acīga. Bet jēga ir tā, ka PARASTI tomēr koeficientuspiereizina, jo kam gan derīga varbūtība ap 60%. Vajag vai nu 95% vai dažkārt 98% (vismaz pētniecisko laboratoriju praksē). Tātad bez Stjūdenta neiztikt, un tajos koeficientos paslēpt skaitu ir vieglāk par vieglu.
Par gadījuma kļūdu un sistemātisko kļūdu. Pēc definīcijas, ar matemātiskiem trikiem sistemātisko izkompensēt NAV NAV NAV iespējams.
Visas pārējās IR gadījuma kļūdas (ķipa histerēze utt). Tātad PROTAMS, ka reāla eksperimenta rezultātu izkliedes matemātiskā apstrāde notiek tikai ar vidkvad kļūdas algoritmu un nevis ar kaut ko citu, un tas ir pavisam korekti.
11.06.2007 10:08
Atrast visus šī lietotāja rakstītos ziņojumus Citēt šo ziņu atbildē
Obsis Atslēdzies
Senior Member
****

Ziņojumi: 399
Pievienojās: May 2007
Reputācija: 12
Ziņojums: #5
RE: Brīnums par Vid_Kvad_Kļūdu
Mrrrr!.
Septembra sākumā kārtējo reizi 11.klasēm stāstīju par gāzu vidkvad ātrumu sadalījumu (Maksvela) un atkal konstatēju veco dziesmu jaunās skaņās - A TUR TA JOPROJĀM rēķina nevis saucējā n*(n+1) bet gan tikai n...... (galu galā skat Wikiped.)

Vai kāds nezina kas par šteksiem?? Mani pakāpeniski šitentā divu standartu būšana (vidkvad jomā) sāk kretinēt ārā, ja to gana labi nevar saprast.
09.10.2007 21:50
Atrast visus šī lietotāja rakstītos ziņojumus Citēt šo ziņu atbildē
Rakstīt ziņojumu 


Lēciens uz forumu:



Kontaktifizmati.lvAtgriezties uz augšuAtgriezties pie saturaArhīva skatsRSS sindikācija